Cuando era pequeño, yo quería ser Superman. Luego crecí y me cambié a Spider-Man aunque sentía predilección por la figura del Joker. Supongo que era mi época rebelde caótica. Sin ser un gran entendido, los superhéroes siempre han estado en mi vida, siempre me ha parecido fascinante este mundo. Y por eso decidí hace una semana contactar con Ovi Master, un tipo que me cae genial y que para mí es una enciclopedia de estos mundos de grandes poderes y grandes responsabilidades. ¿Empezamos ya con la entrevista? ¡Vamos allá!
¿Qué es un superhéroe?
Uf, esta pregunta tiene su trampa porque mucha gente considera que Batman, por ejemplo, no es un superhéroe, ¿no? Todo el mundo dice que es un vigilante. Habría que saber distinguir qué es un vigilante y qué es un superhéroe. Yo considero que un superhéroe se rige por unos códigos concretos. Hay gente que considera que ser un superhéroe implica habilidades concretas, superpoderes, superdesafios y hacer superheroicidades. Esto suena lógico. Superhéroe es un héroe de proporciones bíblicas. Yo estoy parcialmente de acuerdo porque superhéroe es un nombre que acuña Superman en el momento de su nacimiento en DC Comics y el hecho de que sea él la pizarra en la que todo el mundo se basaba para tomar apuntes me parece que es esclarecedor.
Por eso considero que Batman es un superhéroe, porque tiene los mismos códigos que Superman. ¿Qué códigos son esos? Tener una vestimenta concreta que define lo que es su personalidad, sus habilidades o a veces simplemente su forma de ser. Punisher, por ejemplo, tiene una calavera y no lo considero un superhéroe pero si alguien me defiende que lo es, no podría rebatirle porque también cumple todos los códigos que he mencionado antes. Hay cómics de Punisher, de Batman o de Spider-Man que no son de superhéroes porque son de suspense, de thriller o de otro tipo de géneros que no son superheroicos. El término superhéroe no se puede definir fácilmente, es un término muy amplio al final.
Hablando de superhéroes ¿existe el bien y el mal de forma objetiva? ¿O son conceptos subjetivos?
Son conceptos subjetivos me atrevería a decir. En principio hay ciertas pautas básicas en lo que se refiere al bien que implica vivir todos en armonía, adecuadamente, sin pisarnos los unos a los otros. Lo que pasa es que mi concepción del bien igual choca con el de otra persona y ese bien le hace mal. Una cosa que me gusta de los superhéroes es que se suele decir que son muy blanco y negro, que no tienen escala de grises, y yo creo que la gente está muy equivocada al respecto. Yo creo que los superhéroes, la gracia que tienen justamente, es la forma que inculcan una moral, una moral abstracta, una moral subjetiva. Es muy interesante ver las implicaciones morales que nos pueden inculcar.
Muchas veces los guionistas lo que hacen es hablar de sí mismos, de su entorno, de sus circunstancias, y a mí me resulta interesante ver las diferencias cuando escribe un guionista inglés a cuando escribe un guionista americano. Se nota bastante la moralidad de unos y otros, sobre todo por el sistema en el que vive cada uno. Esto lo estamos notando mucho estos días por la situación actual de Estados Unidos. El bien y el mal son abstractos, subjetivos, pero también es importante analizarlos. Yo considero que el bien es la mejor forma de llevar una convivencia.
Cómic, tebeo y novela gráfica. ¿Son conceptos iguales? ¿Tienen sus diferencias?
Por un lado, todos son lo mismo. Lo que pasa es que yo cuando escucho tebeo, lo que implica es cómic español, historieta española. Tebeo viene de las siglas TBO, que es el nombre de una revista que salía en España a principios del siglo XX, que tuvo una larga trascendencia y que fue muy conocida en los kioskos hasta el punto de convertirse en una palabra popular. El término más correcto para tebeo es historieta.
La palabra cómic tiene la deriva del americano. Sería historieta americana. Igual que manga es historieta japonesa. Creo que cómic viene de tira cómica de periódico. En cuanto a la novela gráfica, es un concepto más elitista y por eso le tengo un poquito de manía. La novela gráfica parece que signifique que no es una simple historieta sino que es LA HISTORIETA, viene con tapa dura, es para adultos… y yo creo que tiene unas connotaciones negativas en lo que se refiere a la historieta porque para mí toda historieta es válida. Por ejemplo, no creo que nadie diga Lucky Luke o Astérix son novelas gráficas y ¿por qué va a ser Astérix peor que un cómic de Paco Roca? Con todo el respeto a Paco Roca que me encanta y lo considero una persona fantástica. Pero en general, novela gráfica lo veo más como merchandising que algo más fluido y natural como ha podido ocurrir con el tebeo o el cómic.
En mundo ficticio donde todos tienen superpoderes, ¿existirían los superhéroes?
Es interesante porque hay un cómic que va de eso. Se llama Top 10 de Alan Moore donde todos tienen poderes y acaban siendo todos superhéroes. Aunque en ese cómic todos son superhéroes detectives, superhéroes trabajadores, superhéroes de todo tipo. Son denominados así porque todos llevan traje de superhéroe, nombre código de superhéroe y tienen habilidades. Por estos motivos son llamados así aunque sus motivaciones no tengan nada que ver con la superheroiricidad. ¿Qué quiero decir con esto? Pues que si todos tuviésemos poderes, no todos seríamos superhéroes porque sería necesaria la motivación para hacer el bien, para ser altruista con la humanidad. Ser superhéroe sería más una profesión más y no todo el mundo sería capaz de ejercerla.
En vez de «qué superpoder escogerías tú», he pensado en darle un poco la vuelta a esta pregunta y he decidido que debes escoger un superpoder para alguien que tú quieras, para alguien que no seas tú. ¿Qué superpoder elegirías y a quién le darías ese superpoder?
Pues yo le daría un superpoder a mi pareja. Si lo piensas, podría ser bastante egoísta y darle un superpoder que me convenga a mí. Por ejemplo, un superpoder que cure enfermedades con el tacto. Que cure a los demás y también a él mismo. Es complicado porque un poder puede ser algo positivo pero también podría convertirse en una maldición a nivel cotidiano por las implicaciones sociales que podría tener esa habilidad si la descubre alguien. Sería un arma de doble filo. Otro poder que podría darle es el de la inmortalidad pero… ¿y si él no quiere? ¿y si me dice que no quiere vivir toda la existencia? Creo que al final me quedaría con algo relativo a evitar dolores y enfermedades.
¿Qué superhéroe es el más representativo del mundo actual o cuál te gustaría que lo fuese?
Me encantaría pensar que el Superman de James Gunn porque hacer el bien es el nuevo punk. ¿Es representativo? No, pero es el superhéroe que yo quiero para estos tiempos tan cínicos y complicados que vivimos donde la maldad tiene tanto peso. ¿Cuál sería el más representativo? Por desgracia, la contrapartida de Superman para mí que es el personaje de El Patriota en The Boys. Hay escenas con este personaje en esta serie donde piensas que parece Ayuso o parece Trump. O Milei. Personas que no admiro.
Por mí, ojalá llegue el día en el que pueda decir que el superhéroe que nos representa sería Superman porque aunque cometa errores, su iniciativa siempre va a ser mirar por el otro, escuchar e intentar hacerlo lo mejor posible. Últimamente me estoy dando cuenta de que DC Cómics atina más en este aspecto que Marvel. Marvel abre más la ventana y muestra a personajes imperfectos pero en DC hay más referentes. Personajes como Wonder Woman, Superman o Nightwing tienen una visión del mundo que para mí debería ser la adecuada para la sociedad. No porque siempre hagan el bien sino porque tienen la pulsión para hacer el bien.
Muchos superhéroes representan la diversidad, han tenido siempre un papel social en los cómics, han tocado temas complejos como la migración o el rechazo social. ¿Por qué para muchos el mundo de los superhéroes está dentro del entretenimiento infantil o juvenil cuando tocan temas complejos y actuales cada dos por tres?
Yo creo que es por desconocimiento. Además si lo piensas, durante muchas décadas han estado relegados a dibujos animados y mucha gente cree que los dibujos animados son infantiles. Esto es curioso porque yo creo que hay dibujos animados que hablan más de temas adultos y complejos que muchas series que se consideran adultas y complejas. Yo creo que van por ahí los tiros.
Yo recuerdo que a principios de los 2000s mi tía me veía leyendo cómics en el salón y me miraba como si estuviese haciendo algo inferior porque ella era una lectora ávida de novelas. Un día me dijo algo que se me quedó grabado. Me preguntó que cuándo iba a empezar a leer libros y yo le dije que ya leía libros pero que me gustaban más los cómics. Entonces le enseñé ese día Watchmen, el cómic que me estaba leyendo en ese momento y alucinó con algunas de las escenas que salían en él. Ahí me di cuenta del profundo desconocimiento que tiene la gente con el mundo de los tebeos.
Aunque tengo que decir que eso está cambiando. Hace no tantos años me reuní con mi familia y con mi tía, y me di cuenta que ya no me veían igual. Lo tienen mucho más normalizado. Me parece que las películas tienen algo que ver junto con las series. Es triste decir esto pero el live-action de las películas ha hecho que se vean de una manera más adulta aunque yo considero que hay muchas series animadas que son tan adultas como las de live-action.
Ya que hablas de esto, tengo que hacer la pregunta clásica. ¿Hay cansancio en la sociedad con las películas de superhéroes?
Yo creo que cansancio implicaría que ninguna película de superhéroes tuviera éxito. El año pasado tuvimos tres películas de superhéroes que, con sus más y con sus menos, recuperaron el dinero en taquilla. Y las series de televisión también tiene su audiencia y demás. Entonces cansancio como tal no diría. ¿Han perdido tirón? Indudablemente. Yo lo veo de esa manera. También creo que lo que tenían los superhéroes antes, en especial Marvel Studios, no era normal. Tuvieron un éxito muy difícil de repetir. Va a ser muy difícil que se vuelva a dar un caso como este. Eso sí, las películas de superhéroes no van a ser como el western que desapareció y se quedó apartado de todo. Los superhéroes siguen estando, no en un primer plano claramente, pero si en un segundo. Y a veces en un primero.
Avengers Doomsday yo creo que va a volver al primer plano. La nueva de Spider-Man también. Superman estuvo el año pasado en un primer plano. ¿Cansancio? No, yo creo que van a estar ahí siempre. Lo que pasa es que no van a tener siempre el mismo éxito. La década de 2010 ha sido la década de los superhéroes en el cine, ha sido una cosa bastante bestia e irrepetible.
También creo que la pérdida de tirón se debe a que la sociedad se ha vuelto más cínica y más reacia a la diversidad. No sólo ya en los superhéroes sino en otros muchos géneros y es un poco preocupante.
¿Por qué los superhéroes tienen un peso enorme en la cultura popular y los dibujantes/guionistas no? Por ejemplo, a Superman lo conoce todo el mundo pero al creador de Superman, ¿cuántos lo conocen?
Hay muy poca gente que sepa que Superman está creado por Joe Shuster y Jerry Siegel. Batman, por ejemplo, tiene un escritor que ha sido eclipsado por su dibujante. Este superhéroe fue creado por Bill Finger y Bob Kane pero Kane se quedó con todo el mérito. ¿Qué quiero decir con todo esto? Pues que es normal que los dibujantes y escritores no sean tan conocidos. La gente no suele conocer a muchos directores de cine. ¿Cómo va a conocer a los creadores de cómics? Nosotros somos más freak pero yo he aprendido a asumir que no todo el mundo sabe quién es el Christopher Nolan o Zack Snyder. La gente conoce lo que le inculcan y los medios no creo que le den mucha cancha a los dibujantes o guionistas de cómics.
A pesar de todo lo que he dicho, también es cierto que hay casos que han dejado mucha huella. Mira Francisco Ibáñez que lo conoce casi todo el mundo. Y Stan Lee también. ¿Por qué? Porque se han hecho más mediáticos. Han salido más en televisión, en noticias, han sido más veces nombrados. Al final conocemos las cosas que nos ponen delante. Pero como el cómic es un medio de nicho, veo lógico que la gente no sepa quién es Joe Shuster o Jerry Siegel.
¿Qué cómic o tebeo (de superhéroes o no) recomendarías al Ovi de 12 años?
Le daría uno que conoció con 16 años porque ha sido esencial para su forma de entender el tebeo y el cómic en general. Estoy hablando de los X-Men de Chris Claremont. Mira que me puedo meter con Claremont un montón porque lo encuentro farragoso, muy expositivo, pero este guionista ha sido un referente. Hizo algo que me ha llegado a la patata muchas veces. Era un adelantado a su tiempo, ha tratado muchos temas, ha escrito a algunos de mis personajes favoritos. Lobezno, Jean Grey, Cíclope… Con estos personajes he aprendido muchas cosas en mi adolescencia y he vivido aventuras dentro de mi cabeza. Estoy seguro que estos X-Men les gustarían al Ovi de cualquier edad.
Ugo Sin Hache
Divulgador, creador de contenido, podcaster y señor raro en general.
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